Direto do Vaticano – Cardeal Filoni: a Santa Sé nunca abandona os países em conflito

I.MEDIA entrevistou o Cardeal Fernando Filoni, 76 anos, atual Grão Mestre da Ordem do Santo Sepulcro de Jerusalém, que era Núncio Apostólico no Iraque na época da guerra de 2003. O cardeal italiano, que permaneceu em Bagdá apesar do bombardeio maciço da coalizão liderada pelos EUA, fala de sua experiência e sua visão sobre o papel específico desempenhado pela Santa Sé nas relações internacionais.

A Santa Sé tem uma das redes diplomáticas mais importantes do mundo, apesar de seus recursos limitados. Mas, em tempos de guerra, sua diplomacia "desarmada" pode ser "desarmante"? A fragilidade da Santa Sé a torna forte?

A força da Santa Sé reside no fato de que ela não defende nenhum interesse político-militar. Mesmo que você vá para a guerra, eu vou ficar aqui, não vou embora. A Igreja não vai embora, ela fica entre o povo. Ela pode ter vítimas em seu meio, como na África, mas não sai. Ela não segue a lógica das armas, mas a lógica do diálogo, da justiça, do respeito ao próximo, pois para resolver os problemas, é preciso haver diálogo.

Com relação à guerra na Ucrânia, você vê semelhanças entre sua ação em Bagdá e a do Núncio em Kiev no momento?

A presença ativa do Núncio em Kiev, em termos de incentivo à paz, me parece ser fundamental. No Iraque, recebemos muita ajuda, e as organizações da Santa Sé também estão ativas na Ucrânia. Devemos primeiro ajudar o povo, aqueles que sofrem diretamente com a guerra, e depois todos os diálogos são possíveis.

A presença do Núncio mostra que a Santa Sé nunca abandona os países em conflito.

Você espera ver mais canais regulares estabelecidos com a Rússia?

Existem diferentes níveis de diálogo, primeiro a nível cultural e antropológico, e também a nível eclesial, porque a Igreja Católica tem presença na Rússia, mesmo que seja mínima. Trata-se de uma situação complexa. Não podemos estar na situação de um pai que renega um de seus dois filhos depois de ter feito uma má escolha em uma discussão.

A Igreja não é como um Estado que poderia evacuar seus cidadãos e depois designar um país como um adversário. A Igreja não funciona dessa maneira. Há cristãos, católicos na Rússia, na Ucrânia, e em todos os lugares. A Santa Sé deve levar em conta esta complexa realidade: o Papa não pode se expressar como outros governos.

Estou convencido de que se o Papa pudesse, ele iria para Kiev e Moscou, se o outro lado o permitisse. Mas em tempos de guerra, a lógica da Igreja deve ser diferente da dos Estados, ela está situada em um tempo diferente. O Papa João Paulo II foi impedido de vir ao Iraque, a Ur, no ano 2000. Mas Francisco finalmente foi, 21 anos depois. Se ele não fizer esta viagem à Ucrânia e à Rússia, outra pessoa pode…

Quando foi Núncio no Iraque de 2001 a 2006, o senhor viveu o momento em que um país foi tombado pela guerra. Na época de sua nomeação, o Iraque já era um país pária e isolado. Em que estado de espírito João Paulo II o enviou? E o senhor previu uma segunda Guerra do Golfo?

A Santa Sé nunca tomou a iniciativa de romper as relações diplomáticas com nenhum país. Por vezes sofreu, mas nunca tomou a iniciativa. Mesmo no Iraque, apesar dos problemas que o país vivia naquela época com as tensões e sanções que as Nações Unidas haviam introduzido após a primeira Guerra do Golfo, a Santa Sé sempre manteve um núncio apostólico.

Quando o Papa João Paulo II me nomeou bispo e depois núncio no Iraque, fui convidado a me inserir na vida da Igreja local, e também a manter um bom relacionamento com as autoridades civis do país.

Naquela época, até Saddam Hussein apreciou o fato de que, ao contrário de outras nações, não tínhamos nenhum interesse a defender, mas apenas respeito pelas pessoas, instituições e, sobretudo, ajuda para a Igreja local, para as realidades em que estávamos inseridos. Muito pode ser feito pelas comunidades locais, tanto quanto as autoridades civis e militares o permitam: algumas as restringem, outras as ajudam.

O Papa João Paulo II me disse no dia de minha ordenação episcopal, 19 de março de 2001: Estou enviando você como um mensageiro de paz entre esse povo. As tensões eram altas e cheguei dois anos antes do início da segunda Guerra do Golfo, em 19 de março de 2003, o segundo aniversário de minha ordenação episcopal.

No início de sua missão no Iraque, você teve contato pessoal com Saddam Hussein?

Desde a primeira Guerra do Golfo, Saddam Hussein não mais recebeu embaixadores pessoalmente e delegou este ato a seu vice-presidente, Ezzat Ibrahim, a quem apresentei, portanto, minhas credenciais. O único enviado estrangeiro que pôde encontrá-lo foi o Cardeal Roger Etchegaray como enviado especial de João Paulo II, mas o protocolo estadual me pediu para não acompanhá-lo por causa das medidas de segurança em que Saddam Hussein vivia. Isto não significava que não houvesse contatos. O Ministério das Relações Exteriores foi nosso interlocutor.

Às vezes eu via o presidente iraquiano à distância, durante cerimônias oficiais, mas ninguém nunca soube se era realmente ele…

Em 11 de setembro de 2001, como a população iraquiana reagiu aos ataques nos Estados Unidos?

Eu estava no Iraque e, naquela época, as comunicações no país não eram fáceis. Internamente, as informações eram controladas pelo regime. Mas nós, os embaixadores, tínhamos notícias por satélite.

Em 11 de setembro de 2001, eu estava em uma paróquia iraquiana e tive que voltar para casa para entender o que estava acontecendo, mas apenas com base em informações vagas das quais eu não tinha uma percepção clara. Vivi este momento desfasado com a grande consternação sentida no mundo ocidental.

Saddam Hussein era suspeito de ser um possível patrocinador. Na verdade, lembro-me muito bem que ele não teve nada a ver com isso. Mas a suspeita, a acusação sempre permaneceu. Ela foi feita para justificar a guerra, com a posse de armas bacteriológicas, químicas e nucleares, o que nunca foi comprovado. Até mesmo o primeiro-ministro britânico Tony Blair admitiu mais tarde que estas acusações eram falsas.

Você teve algum intercâmbio com os britânicos e americanos para adverti-los ou questioná-los sobre a verdade dessas acusações?

Não estivemos diretamente envolvidos, mas como Nunciatura, acompanhamos estes eventos. A guerra que era percebida como próxima também estava causando muita preocupação por parte de Saddam Hussein e seu governo, e a proximidade da guerra estava se tornando evidente.

Alguns meses antes, Saddam Hussein havia enviado um emissário para perguntar o que deveria ser feito para evitar a guerra. Era óbvio que todo o arsenal militar implantado pelos americanos no Golfo não estava lá apenas para assustar.

Era muito difícil evitar esta guerra, e como não havia diálogo entre eles, a única possibilidade era mostrar que as acusações eram infundadas. E trouxe isto à atenção dos emissários em Bagdá e na Jordânia.

No lado iraquiano, perguntaram-me que gestos eu poderia aconselhar, e eu respondi que, politicamente falando, eu não era competente para responder a essa pergunta. Mas eu disse que diante de acusações de posse de armas de destruição em massa, o governo poderia fazer uma declaração ou uma lei renunciando a tal armamento.

Dois ou três dias depois, Saddam Hussein fez esta declaração, convocou todos os chefes tribais, fez esta lei. A reação no Ocidente foi que "não podemos acreditar neste mentiroso". Portanto, a guerra tornou-se inevitável.

Saddam Hussein não pôde aceitar a humilhação. No mundo árabe, o líder pode ser posto de lado, mas ele nunca deve ser humilhado. É uma lógica cultural: não é como em uma democracia onde o líder pode deixar o poder após uma derrota eleitoral.

Ele estava disposto a tomar medidas se houvesse acordos, mas a guerra começou sem acordos. A França tinha uma posição diferente dos americanos e dos britânicos, mas não teve nenhum efeito: a guerra prevaleceu.

O Presidente Bush fez um discurso de "cruzada". Isto pôs em perigo os cristãos no Iraque?

Esta é uma das piores coisas sobre as relações culturais: a palavra "cruzada" é muito controversa, seja ela falada por cristãos ou por muçulmanos. O fato de que as questões religiosas estão sendo levantadas para uma guerra que nada teve a ver com religião é horrível, significa que você não entende a história.

Naturalmente, na visão do Iraque, os americanos se tornaram "cruzados". Este discurso era parte de uma lógica de propaganda, de ambos os lados.

Depois de 19 de março de 2003, como o senhor agiu como núncio em um país em guerra?

Fiquei em Bagdá, por isso estava ciente do que estava acontecendo no terreno e informei a Santa Sé. Visitei paróquias com bispos caldeus, mas as comunicações foram difíceis porque o bombardeio havia atingido as centrais telefônicas. Fomos ver se as comunidades eram capazes de sobreviver. Nenhuma freira, nenhum religioso, nenhum padre fugiu do país naquela época. Somente o Patriarca Caldeu Raphael Bidawid estava ausente porque estava se submetendo a tratamento médico no Líbano, e morreu pouco tempo depois.

Mas os pastores compartilharam a realidade de seu povo. Assim, visitei as paróquias, com o bispo auxiliar, nas áreas atingidas pelas bombas. As pessoas, cristãos e muçulmanos, às vezes iam dormir nas igrejas, nos seminários, onde se sentiam mais seguros. Assim, a Igreja também estava realizando um trabalho de apoio à população.

Quando há uma guerra, as primeiras consequências sempre recaem sobre a população, assim como as sanções da ONU, que na época afetavam mais a população do que os líderes. As conseqüências são sempre desastrosas, especialmente com a destruição, as mortes, os ferimentos…

O senhor considerou sair de Bagdá?

Não, sempre fiquei em Bagdá, mas isto não é um ato de heroísmo, é antes um ato de fidelidade aos ensinamentos de Paulo VI expressos em um motu proprio sobre o papel dos núncios, Sollicitudo omnium Ecclesiarum: "Nós estamos entre o povo". Algumas vezes João Paulo II e a Secretaria de Estado me telefonaram para palavras de encorajamento, de alívio. Eu também senti a solidariedade de toda a Igreja através das muitas mensagens que recebi. Lembro-me particularmente do apoio de um padre chinês de Xangai, que me enviou um pacote de arroz, sabendo que nos faltava tudo.

Vivíamos como todos, não tínhamos proteção, não tínhamos os chamados portos seguros… Esperávamos que nenhum dos mísseis que ouvíamos assobiar caísse sobre nós. As pessoas não tinham outra proteção contra a guerra.

Qual foi a atitude dos cristãos em relação a Saddam Hussein? Ele era visto como um protetor, por quem eles seriam nostálgicos?

A idéia de que Saddam Hussein era um "protetor dos cristãos" é um erro, porque ele era, antes de tudo, um líder muçulmano. Mas ele também estava ciente de que na época, dentro do Iraque, que só nasceu como um país em 1920 dos escombros do Império Otomano, havia todo um conjunto de religiões, tribos e etnias que eram diferentes umas das outras. Havia uma presença cristã muito forte no início do país, mas ela diminuiu com o passar do tempo porque sempre houve guerras, também dentro do Iraque.

A relação entre os curdos no norte e os sunitas e xiitas no sul sempre foi conflituosa. Os cristãos das aldeias do norte, cuja presença remontava à época da primeira evangelização, estavam sempre em uma zona de conflito, entre dois incêndios: "Se você está com os curdos, você está contra Saddam. Se você está com Saddam, você está contra os curdos. Nessas condições, os cristãos se sentiram obrigados a migrar para o sul ou para o exterior.

Até que Saddam Hussein chegasse ao poder, a situação poderia permanecer aceitável. Com uma visão islamista, as coisas mudaram. Mas Saddam, que era um líder forte, conseguiu acalmar as tensões que poderiam surgir entre cristãos e muçulmanos. Ele mesmo poderia estar muito atento, por exemplo, poderia chegar inesperadamente a uma paróquia e perguntar ao padre o que ele precisava, para seu jardim de infância ou qualquer outra coisa… Ele tinha este relacionamento de chefe. Esse era seu estilo, seu modo de pensar: teve um efeito sobre o povo. O que não podia ser resolvido do ponto de vista da lei, da burocracia, ele cuidava pessoalmente.

Ele também respeitava muito as autoridades religiosas, respeitava muito o patriarca caldeu. Mas isto não significa que ele era um protetor dos cristãos. Ele permaneceu um líder muçulmano, atento à sua comunidade sunita, enquanto a população xiita era mais difícil de controlar. Mas lembro-me bem do assassinato de uma freira em 2002, que teve um grande impacto porque esta mulher de 77 anos foi assassinada por três jovens em condições atrozes. Em três semanas, os culpados foram encontrados, e o regime não foi brando nestas situações.

Saddam não ficou indiferente a estes fatos, e permanece na memória das pessoas. Com tudo o que aconteceu depois, os ataques às igrejas, as bombas, os assassinatos, as pessoas pensavam que se isto era democracia, era melhor viver como antes… As pessoas precisam de segurança, estabilidade.

Nos anos que se seguiram à invasão americana, o senhor teve contatos com os americanos e os britânicos?

Quando os soldados americanos chegaram em Bagdá, eles vieram com armas em frente ao nosso prédio e eu lhes pedi para baixarem as armas e lhes disse que esta casa era uma embaixada, a embaixada do Papa, e que eu estava lá se eles quisessem vir e conversar. Mas eu não era um interlocutor direto das autoridades americanas no Iraque, que tinham que fazer contato principalmente com os líderes cristãos locais.

A Igreja no Iraque é dominada pelos caldeus, que constituem cerca de 70% dos católicos. O Patriarca Caldeu é, portanto, uma espécie de líder para toda a comunidade cristã. Após a queda de Saddam, o governador americano às vezes pediu conselhos ao patriarca caldeu.

Mas estas são duas mentalidades muito diferentes, elas não conseguiam se entender uma à outra. Não se pode "trazer democracia" a um país que não tem cultura democrática, que não pode assimilar este conceito. A democracia é sempre difícil, mesmo em países democráticos: ela é construída com leis, com cultura, gradualmente.

E em relação à ofensiva de 2003, podemos lembrar que o Papa sempre foi contra as guerras "preventivas". A história e a opinião pública provaram que ele tem razão.

A visita do Papa Francisco ao Iraque em 2021, quando o convidou para acompanhá-lo, foi o marco do retorno do país à comunidade internacional?

Sim, todos, especialmente entre os líderes da Igreja local, reconheceram que esta viagem foi um sucesso extraordinário, inimaginável, mesmo que houvesse o Covid, que bloqueou as pessoas em casa: mas eles puderam acompanhar todos os eventos na televisão, todos os discursos do Papa chegaram às suas casas.

Devemos lembrar que em 2000, Saddam Hussein não quis receber João Paulo II quando quis vir a Ur para o Ano Santo. Este fracasso sempre permaneceu na memória dos iraquianos como uma vergonha. Esta vergonha foi finalmente superada, e a visita do Papa Francisco foi para que a população local devolvesse ao Iraque seu lugar no universo. O Iraque não era mais apenas a terra do Estado islâmico que havia expulsado os cristãos de Mosul.

Isto pesou muito sobre a dignidade do país. O fato de o Papa ter vindo para dar uma palavra de encorajamento não teve um efeito mágico, mas deu uma perspectiva para o futuro. Era importante que os cristãos entendessem o que é sua fé, e era importante que os muçulmanos entendessem que nem todos os cristãos são imorais, corruptos ou viciados em drogas.

A morte de João Paulo II em 2005 também foi um momento importante neste sentido, pois desde a queda do regime de Saddam Hussein, os iraquianos haviam descoberto a televisão por satélite, o que lhes deu uma abertura para o mundo. Eles viram essas milhares de pessoas rezando, e isso representou uma primeira revolução mental.

E então, a visita de Francisco permitiu que a população compreendesse quem eram os cristãos. Além disso, as reuniões do Papa com líderes muçulmanos, especialmente com o ayatollah Ali al-Sistani, tiveram um grande impacto sobre essas populações árabes, onde os líderes têm um papel importante e bem definido. O Papa foi capaz de encontrar tanto o mundo sunita como o xiita, para mostrar que existe outro caminho que não a guerra. Depois, é como a chuva: vai levar tempo para que penetre na terra, até as raízes. Mas o processo já começou.

Por Cyprien Viet - Gleison de Paula Souza, um jovem leigo brasileiro que ensina religião católica em uma escola secundária italiana, foi nomeado pelo Papa como Secretário do Dicastério para os Leigos, Família e Vida. Ele sucede outro brasileiro, Padre Alexandre Awi Mello, que foi eleito superior geral dos Padres Schönstatt em 21 de agosto.

Nascido em 14 de maio de 1984 no estado de Minas Gerais, Gleison de Paula Souza foi, de 2005 a 2016, membro da Congregação da Pequena Obra da Divina Providência, uma família espiritual comumente conhecida como os "Orionistas", com o nome de Don Luigi Orione (1872-1940), sacerdote muito popular na Itália e canonizado em 2004 por João Paulo II.

Em janeiro de 2014, quando ele era seminarista, o jovem brasileiro foi recebido pelo Papa Francisco na Casa de Santa Marta, informou o diário italiano La Stampa. Depois de obter o bacharelado em teologia na Pontifícia Universidade Salesiana de Roma em 2015, ele deixou a vida religiosa em 2016. Sua jornada formativa foi interrompida antes da ordenação.

Agora casado e com duas filhas, formou-se em 2019 com um diploma em filosofia pela Universidade de Salento em Lecce, sul da Itália, e atualmente ensina religião católica na Escola Superior de Ciência e Lingüística Antonio Vallone em Galatina, Puglia.

A nomeação causou grande surpresa dentro deste dicastério, que foi estabelecido em 1º de setembro de 2016 e cujo prefeito é o Cardeal americano Kevin Farrell. Sucedendo o padre Alexandre Awi Mello, também brasileiro, Gleison de Paulo Souza torna-se o primeiro secretário leigo deste dicastério.

Além disso, a próxima nomeação de um prefeito leigo, homem ou mulher, é uma das possibilidades trazidas pela Constituição Apostólica Praedicate Evangelium, que entrou em vigor em 5 de junho. Embora tacitamente reeleito por enquanto, o mandato de cinco anos do Cardeal Farrell expira em 1 de setembro de 2021 e ele atinge a idade teórica de 75 anos em 2 de setembro de 2022.

Este dicastério é responsável pela organização da próxima Jornada Mundial da Juventude, que será realizada em Lisboa, em agosto de 2023.